• Диагностика
  • Простатит
  • Лифтинг
  • Варикоз
  • Флеболог
  • ЛФК
  • Хирургия
  • Гипертония
  • Пропадают ли растяжки на груди Можно ли делать обертывание при варикозе и миоме Применение препаратов феникса против тугоухости


    Куда делать уколы инсулина и сколько инъек

    ЗООВЕТ.RU » Ветеринарный форум » Вопросы ветеринарному врачу эндокринологу »

    Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом

    Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом

    Уважаемые посетители форума! Помните, что ответ на форуме не заменяет очного осмотра.
    Запишитесь на приём к ветеринарному специалисту по телефону: (495) 775-94-24.
    Внимание! Врачи и консультанты отвечают только на форуме. В системе личных сообщений они не консультируют.
    Внимание! Правилами данного форума запрещено размещать рекламные материалы и ссылки на внешние ресурсы. При обнаружении подобных нарушений автор будет заблокирован, а сообщение удалено.

    Страницы: 1 234

    orange tabby

    Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом

    30.06.12 22:15

    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    Подумала, что есть информация, которая разбросана по разным темам, повторяется, но, тем не менее, как-то проходит мимо новых форумчан. Надеюсь, мы все сможем сюда добавлять информацию, проверенную на практике, а наша уважаемая Наталия Юрьевна -- экономить свое драгоценное время.
    Важно отметить, что в основе многих наших рекомендаций лежит не только наш опыт, но и опыт владельцев котов-диабетиков на немецком и американском форумах. Кроме того, консультации были получены и у западных ученых-ветеринаров, специализирующихся в лечении диабета у кошек. (Например, д-р Джеки Рэнд, создатель протокола -- один из ведущих в мире специалистов в этой области -- http://www.uq.edu.au/ccah/index.html.)
    1. Пожалуйста, изучите тему "Ссылки по диабету":
    http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=590378
    2. Влажный корм.
    Он, конечно, дороже сухого, но позволяет часто значительно снизить дозу инсулина. "Сушку" же мы периодически используем тогда, когда ГК необходимо поднять, либо когда животное приходится оставлять без присмотра, а уровень глюкозы может еще снизиться до опасно низкого.
    ! Так как при переходе на влажный корм, потребность в количестве вводимого инсулина может снизиться, то, если Вы решите перейти на кормление влажным кормом, ОЧЕНЬ ВАЖНО внимательно следить, чтобы привычная доза инсулина не оказалась слишком высокой (это грозит гипогликемией! ). Вам, скорее всего, придется снижать дозу инсулина.
    3. Протокол разработан ТОЛЬКО для лантуса и левемира, они взаимозаменяемы. Левемир проще в использовании, так как менее требователен к технике введения инсулина.
    4. При переходе на левемир/лантус с других инсулинов важно начать с минимальной дозы (0.25 ед на 1 кг веса), так как, скорее всего, предыдущая доза будет слишком большой для длинных инсулинов.
    5. Часто в первый, а иногда и во второй день после повышения дозы (по протоколу)глюкоза может вырасти -- это не страшно, продолжайте колоть ту же дозу, уровень глюкозы должен снизиться.
    6. Эффект Сомоджи (ЭС) -- временная нечувствительность к инсулину (24-72 часа). Может наступить при снижении уровня глюкозы до опасно низкого для данного животного уровня. Чтобы подозревать ЭС, необходимо "поймать" низкие показатели глюкозы, то есть измерять глюкозу достаточно часто.
    7. Частота замеров. Конечно, лучше это делать часто (каждые три часа), но в случае с так называемыми "предсказуемыми" животными достаточно двух-трех замеров в день.
    8. "Испуганная печень". Иногда у животных, которые достаточно долго жили с повышенной глюкозой, смещается понятие "низкая глюкоза". Их организм может воспринимать нормальную или слегка повышенную глюкозу как опасно низкую, и блокировать действие инсулина. В этих случаях придется повозиться, "приручая" и приучая печень, но у нас есть положительный опыт, так что, все возможно.
     

     

    orange tabby

    re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 01.07.12 09:52


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    9. Частота питания.
    Стресс очень вреден для животных с СД, поэтому при переходе на специальный корм для диабетиков часто рекомендуют придерживаться привычного для животного режима питания. На зарубежных форумах рекомендуют давать корм небольшими порциями в течение дня.
    Из личного опыта. Наш кот до болезни питался сухим кормом, который всегда был в открытом доступе. Мы перешли на двухразовое питание влажным, и особых проблем при этом не возникло. Вначале кот почти сразу съедал всю дневную норму, но вскоре привык, ел понемногу и часто, то есть сам регулировал частоту и количество. Нам такой режим подходит, хотя, безусловно, не все могут с ним согласиться.
    10. О философии питания при СД
    По способу контроля уровня ГК все корма для котов с СД можно условно разделить на две группы:
    1) корма с высоким содержанием клетчатки и сложных углеводов, средним содержанием белка (например, Hill’s w/d diet);
    2) корма с высоким содержанием белка (например, Purinа DM).
    При сахарном диабете шансы ремиссии на диете с высоким содержанием белка выше, чем на диете со средним содержанием белка и высоким содержанием клетчатки и сложных углеводов, именно поэтому мы и приводим рекомендации котам с СД переходить на высокобелковый корм. Часто и абсолютно обоснованно возникает вопрос: не вредно ли высокобелковое питание для животных, которые очень часто, к сожалению, страдают не только СД, но и различными заболеваниями почек?
    Дело в том, что до сих продолжаются споры относительно того, как много белка должно содержаться в корме "почечников". Традиционно считается, что при проблемах с почками содержание белка должно быть пониженным. Есть и мнение, что это верно лишь для пациентов с ХПН в тяжелой стадии, а для ХПН в начальной и средней стадии не является актуальным. В то же время на Западе, среди врачей, появляется все больше сторонников той точки зрения, что высокобелковая диета не влияет негативно на почки, более того, недостаток белка пагубно влияет на здоровье котов. То есть, мнения относительно "правильной диеты" для пациентов с проблемными почками кардинально расходятся. Но все соглашаются с тем, что при различных заболеваниях почек содержание ФОСФОРА в корме должно быть ОГРАНИЧЕННЫМ. Поэтому любителям рыбных деликатесов и молока необходимо пересмотреть свои пищевые привычки.
    ___
    По ХПН очень информативная тема:
    http://www.zoovet.ru/forum/?tid=15&tem=635558
    ___
    При принятии решения, каким же кормом кормить вашего кота, очень полезной окажется сводная таблица, составленная американским ветеринаром Л. Пиерсон. Она проделала огромный труд по систематизации информации, полученной от производителей кормов. В таблице есть и важная информация по содержанию ФОСФОРА в кормах:
    http://www.catinfo.org/docs/FoodChartPublic9-22-12.pdf
    В комментариях есть и информация, которая поможет читать этикетки на кормах. К сожалению, только на английском.
    ! Хотелось бы привлечь особое внимание к тому, что, ЕСЛИ У ВАШЕГО ЖИВОТНОГО ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ПРОБЛЕМЫ С ПОЧКАМИ, ТО НЕОБХОДИМО РЕГУЛЯРНО СДАВАТЬ МОЧУ И КРОВЬ НА АНАЛИЗ (КАЖДЫЙ МЕСЯЦ (! ), ЕСЛИ ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ ИЛИ ДИАГНОЗ ХПН). ЭТО ОСОБЕННО ВАЖНО, ЕСЛИ ВЫ ПЕРЕХОДИТЕ НА КОРМ С ВЫСОКИМ СОДЕРЖАНИЕМ БЕЛКА.
     

    orange tabby

    re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 01.07.12 10:11


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    11. Частые ошибки при выполнении замеров.
    При взятии крови не поддерживайте тест-полоску за край. Ушко/лапку не нужно ничем обрабатывать ПЕРЕД взятием крови.
    12. Частые ошибки при выполнении инъекций инсулина.
    Ознакомьтесь, пожалуйста, с техникой выполнения уколов по ссылкам из соответствующей темы.
    Но, как выясняется, не все знают, что место, куда вводится инсулин, НЕЛЬЗЯ обрабатывать спиртом.
    13. Частые ОШИБКИ по ПРОТОКОЛУ:
    Еще раз хотелось бы напомнить, что
    первая фаза длится до первого ЛЮБОГО изменения дозы, и дважды ее не бывает. То есть, если пришлось дозу увеличить или уменьшить, то первая фаза закончилась!
     

    ushanova

    re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 02.07.12 00:15


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ............. АЛГОРИТМ ЛЕЧЕНИЯ ДИАБЕТА
    Необходимо сделать и выложить на форуме
    общий клинический анализ крови
    биохимический анализ крови
    анализ мочи с микроскопией осадка
    УЗИ брюшной полости
    если вы заплатили деньги за анализы и исследования вам ОБЯЗАНЫ выдать их на руки, это ваша собственность..оплаченная..
    не обязательно искать эндокринолога, с протоколом справится добрый внимательный отзывчивый терапевт..
    а Наталия Юрьевна сможет консультировать его ..
    1. купить инсулин ЛЕВЕМИР -- 1 ручку
    2. шприцы инсулиновые микрофайн Деми обемом 0.3 мл
    Почему шприц , а не ручка http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=725747
    3. глюкометр со втягиваюшими плосками (на 2 странице этой темы есть инфа про глюкометры)
    4. распечатать протокол - это ваша настольная книга
    5. начинать колоть левемир с дозы 0.25 ед на 1 кг веса котейки 2 раза в день через 12 часов
    6. делать замеры перед уколами и в промежутке между ними .... так часто, как сможете
    или через 3-6-9 часов
    или через 4-8- часов
    или хотя бы через 6 часов
    7. все полученные замеры ежедневно выкладывать на форуме
    8. еда --- только консервы-влажники....в сущке гораздо больше углеводов чем в мокром
    количество еды после каждого укола должно быть ОДИНАКОВЫМ ! -
    Для примера ...норма 200 гр на день...значит после дневного укола 100 гр и после вечернего 100 гр
    --- Допустим на дозе 1 ед съели 100 гр за полдня и получили хорошие результаты...
    --- Но если на той же дозе съели 50 гр --- то значит углеводов с едой получили меньше..инсулину нечего перерабатывать и получаем низкое быстрое снижение и даже гипу, а потом как следствие - отскок...
    --- Но если съели больше нормы - 150 гр ..то для той же дозы в 1.0 ед.. это количество углеводов, полученное с едой слишком велико...и инсулин не справится с ними и показатели ГК или не будут снижаться или будут расти...
    Именно поэтому доза еды должна быть как можно более ОДИНАКОВОЙ ..на каждые полдня от укола до укола..
    Желательно скормить БОльшую часть от этой нормы на полдня в первые 6 часов после укола, когда инсулин набирает свою силу...( если в это время мало еды - а значит мало углеводов, инсулину нечего перерабатывать...а он только набирает свою силу... и можем получить сильное снижение и даже гипу...
    Последняя порция еды - не позже чем за 3-4 часа перед следующим уколом...так как в это время действие инсулина ослабевает ..и он попросту не справится с дополнительными углеводами в еде и ГК будет расти..
    ---съели меньше - доза будет работать интенсивнее -можно получить гипу
    -- съели больше - дозы может не хватить - получите высокую ГК
    9. тщательно следить за правильным набором дозы ..
    Т.к. в большинстве шприцов нулевая отметка находится на разном уровне ...удобнее набирать инсулин ориентируясь на НИЖНИЙ край ВЕРХНЕЙ шайбы поршня -- этот НИЖНИЙ край более ровный, в отличие от верхнего -закругленного....и от него набирать дозу..
    Допустим ваша доза 0.75 ед
    На шприце находим дозу в 0.75 ед и иголочкой делаем на этом месте царапку..затем закрышиваем ее фламастером... и потом его стираем... в царапке остается краска - это и есть ваша метка на 0.75..
    Затем загоняем порщень вверх до конца и смотрим на расположение этого НИЖНЕГО край Верхней шайбы по отношению к нулевой отметке ( к самой первой черточке на шприце)
    А когда набираем инсулин по нашей метке ..то корректируем его на столько - на сколько выше или ниже нулевой отметки расплолжен этот нижний край верхней шайбы
    т.е. набираем выше или ниже нашей царапки...
    10. место уколов ---- хуже всего усваивается в холке -- лучше - по бокам между лапами
    смотрим пункт 5 темы ссылки по диабету http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=590378...и листаем картинки как и в какие места делают уколы...
    Я держу шприц большим и средним пальцами и на поршень надавливаю указательным - долго-сильно ..не менее 10 секунд...
    11
    Смотрим-читаем темы "ссылки по диабету"http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=590378 и "ИЗ опыта" ..http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=658445..изучаем внимательно и в них ищем дополнительную инфу по вышеперечисленным пунктам
    ЛЕЧЕНИЕ ДИАБЕТА ТОЛЬКО ОДНО --- ИНСУЛИН !
    И как можно скорее....Никакие диеты, таблетки, гомеопатия --- диабет не вылечат и животному не помогут !
    Не стоит бояться инсулина ...и ошибочного мнения ...что стоит начать колоть инсулин и потом с него не сойти...это не верно !
    Кошки удивительные существа и при своевременной инсулинотерапии у них возможна РЕМИССИЯ...т.е. жизнь без инсулина.. !
    Инсулин - это не какой-то чужеродный гормон..как тот же дексаметазон, преднизолонн, этот гормон продуцирует сам организм...поджелудочная железа, кторая в момент болезни "устает" и вырабатывает недостаточное количество инсулина..
    Когда мы колим котейкам инсулин, то их бета-клетки поджелудочной "отдыхают" и даже восстанавливаются...и опять начинают работать в полную силу и тогда инсулин уже не нужно будет колоть..
    ТАКИЕ РАЗНЫЕ ИНСУЛИНЫ. ЧТО ВЫБРАТЬ?
    В настоящее время в Зоовете наилучшие результаты по коррекции ГК у кошек получены на длинных инсулинах ---- левемире - лантусе...
    при соблюдении ПРОТОКОЛА для коррекции сахарного диабета котов, разработанного в университете Куинслэнда, Австралия:
    http://www.uq.edu.au/ccah/docs/diabetesinfo/index.html?page=33405
    ПРОТОКОЛ http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=558339
    а также в виде таблицы пункт 9 тема "ссылки" Протокол (Таблица)
    Другие инсулины ..... актрапид....протафан....хумулин....канинсулин.....
    не дают должного контроля глюкозы даже в предалах почечного порога, т.к. в связи с ускоренным метаболизмом у кошек действия данных инсулинов не хватает на 12 часов....
    И как следствие -- через 12 часов после укола получаем опять высокие показатели глюкозы...
    Увеличение дозы этих инсулинов тоже не дает положительных результатов...т.к. как правило на пике их действия мы получаем низкие значения ГК.....и затем опять отскок к высоким значениям.
    Дальнейшее увеличение дозы может довести животное до гипы...на пике действия этих инсулинов...а "пограничные " значения ГК перед уколом могут быть даже выше , чем на более низкой дозе.
    Из собственного, личного опыта лечения кота-диабетика в течение 1.5 лет ...могу утверждать, что применение данных инсулинов -- это ПОТЕРЯННОЕ время....так как не получаем должного контроля ГК ...токсическое действие высокой глюкозы опасно для организма... бета-клетки поджелудочной железы, ответственные за выработку инсулина, вместо того, чтобы "отдохнуть" на инсулине...и восстановиться....продолжают разрушаться...и тогда РЕМИССИЯ может быть просто не достижима...
    Не пожалейте потраченного времени...читайте..изучайте темы котов-диабетиков на форуме...и увидите, сколько форумчан пришли за помощью к Наталие Юрьевне, безуспешно сидя на канинсулине...протафане и пр..
    И только с переходом на длинные инсулины (левемир-лантус ) получили результаты...
     

    ushanova

    re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 02.07.12 10:20


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ЛАНТУС и ЛЕВЕМИР инструкция и фото Левемира..... Инсулин-левемир (Оригинал [англ.])
    Лантус - длинный инсулин, указанный в Протоколе...но есть некоторые технические проблемы с его применением...
    Укол лантуса должен в подкожно-жировой ткани создать "микродепо" и из этого "депо" он медленно усваивается и действует до 24 часов..
    Но когда он это "депо" не создает ...из-за не совсем правильного введения... то и результата мы не получаем...
    Я сама и не только я, но и другие форумчане , в течение 2 -3 месяцев безуспешно "оттачивали " технику укола лантуса...
    Достойных результатов мы не получили...
    Но это все очень индивидуально...
    Разные результаты по "депо" могут быть у толстяков ( как мы ) и у стройных котеек...
    На нашем форуме есть котейки с ремиссией на лантусе..
    Левемир ---Тоже "длинный" инсулин.... но в отличие от лантуса....он не образует никакого "депо", и поэтому не так зависит от техники укола как лантус..
    Лично для нас инсулином первого выбора стал ЛЕВЕМИР..
     

    orange tabby

    re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 02.07.12 23:29


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    Выбор глюкометра.
    Лучше выбирать глюкометр, который требует минимальное количество крови, тогда Вам не придется терзать уши животного, и меньшее количество тест-полосок будет испорчено из-за того, что крови оказалось недостаточно.
    Уход за ушами.
    Мы берем кровь для замеров из ушек. Для нас самым удобным оказался режим, когда мы под дням чередуем уши: сегодня правое, завтра -- левое, то есть, уши "отдыхают и восстанавливаются". Прокол делаем ручкой, прилагающейся к глюкометру, после чего ранку обрабатываем перекисью водорода. Раньше наносили и мазь левомеколь, но необходимость в ней отпала -- уши в отличном состоянии (врачи при осмотре не верят в то, как часто мы прокалываем эти уши).
    P.S. Наталия Юрьевна обратила внимание на то, что у некоторых животных может быть нежелательная реакция на перекись, поэтому рекомендовала обрабатывать ушки спиртом.
    Запах инсулина.
    Иногда при выполнении инъекций инсулина совершаются ошибки, о чем свидетельствует запах инсулина на шерсти. Можно выстричь те участки, куда вводится инсулин, тогда хорошо видно, куда входит игла. Не переживайте, шерсть отрастает очень быстро.:)
    Про инсулин и препараты, контролирующие уровень глюкозы.
    Мы, как, наверное, все владельцы животных с диабетом вначале пришли в ужас, когда услышали "надо колоть инсулин". У многих сохраняется убежденность, что раз животное садится на инсулин, то назад дороги нет, поэтому и цепляются за "альтернативы" в виде манинила и т.п.. Это в корне не верно. Котам с СД нужно сразу колоть инсулин, возможно, самую маленькую дозу, но в этом случае вероятность ремиссии достаточно велика, а вот с таблетками... Опять же, это наш личный опыт -- на фоне принятия манинила на протяжении нескольких месяцев ГК не опускалась ниже 20 ммоль/л, а состояние кота ухудшалось из-за растущей интоксикации. Как только стали колоть инсулин, дела пошли а поправку, вот только время было упущено, а вместе в ним и возможность ремиссии. По крайней мере, быстрой ремиссии, потому как мы надежду не теряем.
    Пожалуйста, не теряйте времени, изучите вопрос и найдите врача, который займется правильной инсулинотерапией.  

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 04.07.12 12:16


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    : ЛЕВЕМИР. ХРАНЕНИЕ и ПРИМЕНЕНИЕ
    Инсулин ЛЕВЕМИР .....читаем обе ссылки в пункте 8 темы "ссылки по диабету" http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=590378
    продается в одноразовых шприц ручках в коробках по 5 шт. Это то, что нам надо..только нужна 1 ручка.
    Снимаем синий колпачек...в ручку встроен картиридж с левемиром... и с торца, прокалывая резинку, набираем инсулин шприцем.
    В инструкции к левемиру написано :
    Используемую шприц-ручку не хранить в холодильнике. Используемую шприц-ручку с препаратом хранить в течение 6 недель при температуре не выше 30°С.
    Т.е. через каждые 6 недель нужно использовать новую ручку.
    Такие же рекомендации по хранению инсулина дает и Наталия Юрьевна.
    На немецком форуме котов-диабетиков есть такая инфа :
    По экономическим соображениям ::
    Хранить левемир на дверце холодильника, в самом теплом месте, и вынимать только для набора инсулина в шприц.
    т.к. дозы для людей во много раз выше , чем дозы для котеек, то люди успевают за рекомендованные 6 недель использвать всю ручку.
    Мы же, с нашими мизерными дозами, за эти 6 недель используем только четверть картриджа - остальное на выброс..
    Поэтому, пользуясь инфой с немецкого сайта про диабет у котеек, храним инсулин в холодильнике, где он остается рабочим до 3-5 месяцев.
    Греем инсулин набранный в шприц, зажав его между пальцами у их основания у ладони 1-3 минуты
    ХОЛОДНЫЙ инсулин НЕ РАБОТЕТ ! А также перегретый..
    Лично я храню левемир в холодильнике и как рекомендуют на нем.форуме. Но это не руководство к действию.. 

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 04.07.12 12:17


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    СНОВА ПРО ШПРИЦЫ
    ШПРИЦЫ для левемира-лантуса нужны только инсулиновые Микрофайн Деми объемом 0.3 мл на 100 ед.Шприцы для человеческих инсулинов-актрапид-протафан-левемир-лантус U-100 Шаг одного деления в этих шприцах -- 0.5 ед.инсулина
    В шприцах объемом 1 мл -- шаг одного деления -- 2 ед.
    в шприцах объемом 0.5 мл - шаг одного деления - -- 1 ед
    Протокол предусматривает повышение-понижение дозы (на низкой дозе до 3 ед) --- на 0.25 ед !
    Это половинка маленького деления на шприцах объемом 0.3 мл..
    На шприцах объемом 1 мл и 0.5 мл -- отмерит эту дозу не возможно..
    Инфа для москвичей --- купить левемир по 1 шт а также купить или заказать шприцы на 0.3 мл можно в сети аптек "самсон-фарма" ( цены самые демократичные)
    А также можно заказать шприцы с доставкой по России ---Шприцы инсулиновые U-100 

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 04.07.12 12:18


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ПОСТАНОВКИ ИНСУЛИНА
    в пункт
    УКОЛЫ -- Места уколов (Оригинал [англ.])
    фото уколов
    Инъекция в паховую складку.Видео 1.
    Инъекция в паховую складку.Видео 2.
    даны фото и видео способов и рекомендованных областей для уколов инсулина..
    Шприц вводим срезом иголочки вверх, так менее травматично, и держим его в тельце не менее 6 секунд..
    С каждым уколом меняем бока , например утром -левый, вечером - правый..., а также меняем области уколов.., чтобы избежать одного из осложнений инсулинотерапии - подкожной липодистрофии....которая может нарушать усвоение инсулина ...и результаты тоже могут отсутствовать..
    Лично у нас после 4-х месяцев постоянных, через каждые 6 часов , уколов протафана , актрапида, лантуса, в районе холке образовалась глубоко под кожей плоская подушечка, (липодистрофия) безболезненная...и обнаружили мы её случайно, когда купали кота...
    Глюкоза в тот период снижалась очень плохо... Как только мы поменяли области уколов - пошли положительные результаты...
    Я колю своего кота так .... кладу на диванчик , с вытянутыми вперед передними лапами, а между ними ставлю мисочку с едой.. Пока котейку кушает, занят, спокойно колю...
    Иногда, как-бы придерживаю рукой (до локтя) голову, наклоняя ее к миске....и рычит, и ест одновременно...
    Подхожу к нему то с левого, то с правого бока..
    Я колю как на фото 14 и 16....или под пальцы, или в бугорок сверху пальцев.
    Повыше поднимаю шкурку и под углом 45 градусов к тельцу колю..
    После укола последнюю капельку инсулина выдавливаю на белую салфетку..проверяю себя..нет ли сукровицы, не попала ли в мышцу, в сосудик..
    Если попасть не подкожно, то инсулин быстро усвоится, ГК быстро снизиться.. и на 12 часов инсулина не хватит...а ГК начнет расти высоко..к сл.уколу.
    Девочки еще кололи посадив котэ на на табурет, и свесив вперед передние лапы, очень удобно - все области доступны..  

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 04.07.12 12:19


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    СНОВА ПРО ЕДУ и УГЛЕВОДЫ
    ЕДА ----- Корма Royal Canin для диабетиков
    . . Diabetic сушка...Obesity Managemen сушка...Obesity влажный....нGastro Intestinal Moderate Calorie сушка...Gastro Intestinal Moderate Calorie влажный
    Корма Purina для диабетиков
    . . .Пурина DМ....Feline Obesity сушка.....Feline Obesityt консервы.....ОM
    Корма HILLS для диабетиков
    . . .Feline w/d....Хиллс PD Feline w/d. сушка.....w/d. консервы.....r/d. консервы.....
    лечебные корма разрешенные для диабетиков (кроме сушки, котрой кормить не желательно, т.к. она содержит бОльшее количество углеводов чем консервы, и вызывает более сильный подъем ГК)
    Консервы для диабетиков (Оригинал [нем.])
    .....Animonda » Vom Feinsten
    .....Animonda » Carny » Carny Menue plus
    .....Беркли
    .....Leonardo--
    .....Шмусси, Миамор
    Для москвичей ---- самый большой ассортимент (правда кроме Анимонды) и самые лучшие цены в этом КРУГЛОСУТОЧНОМ зоомагазине
    Данные консервы не лечебные, не диабетические, но и по составу и по коливеству белков-углеводов подходят для диабетиков..
    Если не найдете подобных у себя в городе , то можно подбирать другие варианты..
    Это должны быть корма премиум-суперпремиум класса, они должны быть " Полноценными" и не "лакомством"
    Не всегда производители пишут на банках количество углеводов, но мы можем их посчитать..
    Например.
    Animonda Консервы VOM FEINSTEN SENIOR .....Анализ: белок 10%, жир 4%, клетчатка 0, 4%, зола 1, 4%, влага 82%.
    считаем углеводы...
    100 - 10 - 4 - 0.4 - 1.4 - 82 === 2.2% углеводов содержится в данном корм
    Далее переводим эту цифру в проценты на сухое вещество
    . Дело в том, что только в сухом веществе имеет смысл сравнивать между собой процентное содержание питательных компонентов в различных сортах корма или при равном содержании влаги, в других случаях такое сравнение не имеет смысла.
    Для того чтобы определить процентное содержание какого-либо компонента в сухом веществе, необходимо величину, данную в гарантийном анализе, разделить на величину процентного содержания сухового вещества,
    100% - влага 82% == 18 % сухого вещества в этих консервах
    теперь считаем углеводы
    2.2 : 18 === 12 % углеводов в пересчете на сухое вещество
    Чем меньше углеводов в корме, тем лучше..
    также можно посчитать и количество белка н сухое вещество
    10% : 18 === 55% белка в пересчете на сухое вещество
    Если у котейки кроме диабета, есть еще некоторые заболевания, или в силу возрастных изменений (например в почках) они возможны, и если доктором не назначена иная диета (наприме при ХПН - ренальный корм)
    То можно подбирать компромиссный вариант, который подходит и для диабетиков, и для пр.
    Это - средний уровень белка, среднее содержание жира и все-таки низких углеводов...
    Переход с привычной, до болезни, еды у каждого индивидуален...
    Есть у нас на форуме ""всесразусъедающие"" коты, которые легко перешли на консервы...
    Но есть и капризули
    Мой кОтэ гурман--липидозник .....из 28 видов Анимонды выбрал только 4 вида и вкуса...миамор, витакрафт, леонардо --- тоже очень выборочно... с уговорами ...песнями-плясками с бубном..
    Кормление после укола занимает минут 30-40...
    У меня керамическая мисочка, я ее грею горячей водой и в нее накладываю чайную ложку корма и под нос между лап....
    Поел , иногда не все, закопал - ушел..
    Опять мисочку грею ...добавляю еду...и опять под нос...(в любом месте квартиры где кот прилег) ...Поел - закопал - ушел... и так по кругу, по не осилит свои положенные 100 гр...
    и до вечера свободен..
    Открытые, недоеденные консервы..нельзя хранить в железных банках..перекладываем их в стекло с крепкой крышкой, чтобы не впитывали посторонние запахи и не испарялся свой..
    Достав из холодильника НЕ греем в микроволновке ! Аромат консервов изменяется и котейки , как правило, отказываются доедать консервы , которые возможно с большим аппетитом схомячили утром..
    Поэтому или заранее достаем их из холодильника или греем опустив в теплую, не горячую воду...
    Порой приходится перепробовать множество видов, вкусов различных фирм консервов, чтобы эти "гурманы" определились, -- что они желают кушать...
    Так же диабетиков можно кормить натурой..только она должна быть сбалансированной по белкам-жирам -углеводам-витамина-минералам..
    В данных темах основные принципы кормления котеек
    как кормить
    как правильно кормить
    . . НАТУРА Рецепт Лизы Пирсон (перевод гугл). . . . ( Оригинал сайта Лизы Пирсон )
    . . . . Рецепт натуры с немецкого диаб.форума (вариант Лизы Пирсон)
    . . . . Тема про натуру , еще один перед рецепта Лизы Пирсон
    . . . . Про еду для собак
     

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 04.07.12 12:21


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ВСЕ, что изложено в данной теме носит ознакомительный характер и основано на нашем личном опыте..
    ЕСЛИ ВЫ живете не в Москве, и не имеете возможность очно проконсультироваться у Наталии Юриевны вам необходимо обязательно найти реального ОЧНОГО доктора, который согласиться помогать вам в лечении котейки по Протоколу на левемире-лантусе..
    Распечатайте с сайта ПРОТОКОЛ
    ( можно в двух видах :-и в виде таблицы, и текста с комментами Наталии Юрьевны...) и предоставте его вету..
    http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=558339
    Протокол (Таблица)
    .
    Объясните, что это не выдумки московский врачей, а официальный, опробированный протокол австралийских энодокринологов..
    Поделитесь с доктором информацией о левемире-лантусе.. инструкция и фото Левемира..... Инсулин-левемир (Оригинал [англ.])
    После начала лечения ..можете выкладывать ежедневно свои замеры на форуме, если будут вопросы..
    Замеры выкладываем по такой форме :
    ...... дата..
    время .......ГК(глюкоза крови) .......доза инсулина
    например :
    .......8 июля..
    8 ...... 20 ...... 2 ед.
    14 ..... 10.1
    20 ..... 12 ...... 2 ед.
    1 ...... 10 .5
    минуты , например 8.00 или 8.30 --- писать не нужно, округляйте
    делайте побольше точек-тире между показаниями... чтобы цифры не сливались, иначе их сложно оценивать
    БЕРЕГИТЕ время и глаза нашей Наталии Юрьевны !
    если хотите получить адекватную оценку вашим замерам и дозам !
     

    orange tabby

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 04.07.12 12:55


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    Еще про шприцы.
    Вам нужны инсулиновые шприцы со встроенной иглой и с максимально низкой ценой деления. Шприцы Микрофайн соответствуют этим требованиям. Кроме этого, иглы на этих шприцах также разной длины, то есть, можно выбрать, какой шприц удобнее для инъекций Вашему животному.
    Если по какой-то причине Вы не можете купить или заказать нужные шприцы, можно попробовать самому сделать нужные отметки на шприцах заранее. Для этого под лупой сделайте лезвием легкие надсечки на шприцах, которые сверху закрасьте фломастером-маркером. Когда вы сотрете излишки краски, то получите нужную отметку. 

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 05.07.12 20:32


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ..ПО ЛЕЧЕНИЮ ДИАБЕТА В СпБ ...
    Дегтярёва Юлия Юрьевна
    http://kotonay.ru/doctors/
    --------------------
    Сахаров Алексей Игоревич
    Ветеринарная клиника «АльтерВет»,
    Санкт-Петербург, пр. Энгельса, д. 93 (м. Удельная)
    Телефон: +7 (812) 293-1677, +7 (812) 602-2520
    www.altervet.com
    Алексей Игоревич ведет своих пациентов на левемире..а не на канинсулине как многие остальные веты Питера, что уже радует...
    Но правда не уверена, что по Протоколу... узнавайте об этом сами , распечатайте с форума протокол и покажите доктору ...
    _____________________________________________________________________________________
    Пополняем список докторов, занимающихся диабетом ..инфа с форума diabet-cats.livejournal.com
    Однако на каком инсулине эти веты ведут своих пациентов и по какому протоколу ...такой инфой мы не располагаем... , поэтому посл консультаций и получения необходимых навыков по тактике лечения..замерам..и пр. возвращайтесь на форум зоовета..если будут вопросы по протоколу и достижению ремиссии
    МО
    Раменское, Московской области. Ветклиника "Ветмастер". Громова, Виктория Львовна. 8-496-464-3303
    Москва
    Беленсон Максим, клиника "Белый клык"
    После консультации у него и получения базовой информаци , можете вернуться на форум с замерами.. и вопросами по протоколу..
     

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 05.07.12 20:53


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение


    ДЛЯ РАБОТАЮЩИХ ХОЗЯЕВ КОТЕЕК-ДИАБЕТИКОВ (ШАГИ ПО ПРОТОКОЛУ)
    В протоколе по длинным инсулинам рекомендовано увеличение дозы каждые 3 или 5-7 дней, согласно замерам и пунктам протокола.
    А также замеры делать НЕ МЕНЕЕ 3 раз в день ....
    Не менее - это значит можно более 3-х по возможности..
    Если вы работаете и не имеете возможности замерить ГК днем в промежутке между уколами, а только перед уколами и в вечернее-ночное время, то желательно это повышение дозы делать только тогда, когда сможете контролировать ГК чаще, например в вечер пятницы (и делать замеры вечером-ночью) или в субботу утром , и делать замеры ГК всю субботу и воскресенье
    -- через ....3 - 6 - 9 - 12 часов .... или
    -- через ... 4 - 8 - 12 часов .......или хотя бы
    -- через .... 6 -12 часов
    чтобы определить как работает эта увеличенная доза, нет ли гипы , и если результаты приемлемые и не требуют возврата на прежнюю дозу, то всю следующую рабочую неделю колим эту увеличенную дозу делая хотя бы 3 замера в день ( перед уколами и в промежутке между ними)
    Снизить дозу при получении значений ниже 2.8 нужно сразу, не дожидаясь когда закончатся эти рекомендованные 5-7 дней.
    На фазе 2 , фазе увеличения-подбора дозы , возможно увеличение срока нахождения на одной дозе более рекомендованных 5-7 дней...
    Особенно если есть некоторые технические проблемы -- не совсем научились правильно колоть инсулин, делать замеры.. недостаточное количество замеров, разные виды и количество еды... и пр.
     

    orange tabby

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 06.07.12 10:20


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    О переходе с сухого корма на влажный.
    У нас не было проблем с таким переходом, наш кот с удовольствием перешел на влажный корм. Но я встречала рекомендации для тех владельцев, чьи животные капризничают, когда им пытаются давать новый корм, попробовать такой метод: измельчить обычный сухой корм в кофемолке (только проверьте, чтобы она была чистой, без остатков кофе), развести получившийся порошок водой до состояния кашицы и дать коту. То есть, вначале животное привыкнет к новой консистенции, а потом можно попробовать и другой по вкусу корм. Вначале попробуйте такой метод с небольшим количеством корма. 

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 06.07.12 20:52


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ЕЩЕ ПО ЗАМЕРАМ
    В ссылках по диабету множество инфы -- видео, фото, личный опыт, как брать кровушку из ушка-лапки.
    Один из вариантов взятия крови из ушка (Оригинал [англ.])
    Как брать кровь из ушка или из лапы
    из личного опыта взятия крови из ушка
    .
    Но если котейка еще не привык, и особенно перед уколом никак не дается сделать замер, т.к. например очень голоден, то сначала покормите , хотя бы не очень много, чтобы животное успокоилось , и сразу же делайте замер, т.к. за 5-10 минут после еды ГК не успеет подняться и результаты будут достоверные.
    А потом сразу же укол.
    Без замера колоть НЕЛЬЗЯ! ... А вдруг ГК низкая , например в диапазоне 2.8-5.6 .... что требует или изменения дозы, или переноса укола на 1-2 часа...и т.д.( см.протокол ).
     

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 28.07.12 21:17


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ ПРОТОКОЛА ..
    1. Фаза 1 --- самое начало.... самое правильное - это начинать колоть новый инсулин-левемир-лантус с рекомендованной дозы 0.25 ед на 1 кг веса кота....
    или даже просто с самой минимальной дозы -- с 1 единицы, не делая расчета по весу
    Т.к. в этой фазе разрешается довольно быстро повысить дозу сразу на 0.5 ...уже через 24-48 часов, если ГК будет выше 17 ... причем или перед уколом или в промежутке между уколами.
    2. Фаза 2 - собственно сама фаза подбора дозы... применяем пункты протокола ориентируясь на замеры ....выбираем тот который нам подходит
    Доза на этой фазе повышается очень медленно....на 0.25 ед...и довольно на длительное время --на 5-7 дней с регулярными замерами...
    Пункты 1 и 2 в этой фазе рассматривают ГК не ниже 11 и как правило на этих пунктах не бывает отскоков к высоким значениям.
    Пункт 3 ..когда мы приближаемся к значениям в пункте 3
    самая никая ГК ниже 11 а самая высокая выше 11 ....то эта самая низкая ГК ниже 11 вполне может достигнуть значений 2.8 и ниже....и тогда применяем пункт 4
    Но это также означает, что больше повышаться уже некуда...т.к. доза дала значение ниже 2.8
    а это как раз нижняя граница диапазона 2.8-11 ...того диапазона который необходимо поддерживать в фазе 3...
    Вот на этом этапе многие сталкиваются с проблемой так называемых "отскоков"
    когда после получения значений ГК ниже 2.8 мы получаем высокие значения ГК -- выше 11..
    когда печень пугается низких значений--ниже 2.8 и глюкоза растет..
    Есть вариант по "приручению" печени ...т.е возврат на предыдущую дозу, на которой не было этих снижений ниже 2.8 и нахождение на этой сниженной дозе более длительное время..т.е более чем 5-7 дней...и периодически пытаться опять снизится и посмотреть "привыкла" печень к низким значениям...перестала ГК отскакивать или нет...
    Процесс "приручения" может быть довольно длительным..
    Лично мне нравится другой вариант..
    Когда на некоторой дозе мы получаем значения ГК ниже 2.8 ...и повышаться в фазе 2 больше некуда...считать, что наступила фаза 3 и применять пункты указанные в этой фазе..
    3. Фаза 3
    пункт 1 ..если засекли значение ГК ниже 2.8 ...независимо от того когда - перед уколом или в промежутке между уколами...РАЗОВО...т.е. на один укол снижаем дозу на 0.25-0.5 в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
    А на следующем уколе возвращаемся на прежнюю дозу...
    Если после этого первого разового снижения опять засекли ГК ниже 2.8 -- то опять снижаемся ..уже от сниженной дозы.
    пункт2 ...если получили значения выше 11 --- перед уколом или в промежутке между уколами....то РАЗОВО...т.е. на один укол повышаем дозу на 0.25-0.5...
    и возвращаемся обратно, на предыдущую дозу...
    Но при переходе в фазу 3 и применении этих двух пунктов (особенно пункта 2-разового повышения) нужен пристальный контроль за ГК --по возможности более частые замеры.. чтобы не пропустить возможного снижения ГК ниже 2.8 в этот период...
    Так, применяя попеременно эти два пункта ГК удается удерживать в диапазоне 2.8 -11
    Как правило , после некоторого нахождения в этом диапазоне ГК начинает снижаться, что требует и снижения дозы...а там может и фаза 4 наступить..
     

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 05.08.12 13:11


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    ushanova

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 12.08.12 18:09


    Посетитель
    Москва
    Личное сообщение

    НА ТЕМУ """ ФАЗА 4 """"
    Пришли в фазу 3 применяя пункты 1 и 2 этой фазы разово снижаясь при ГК ниже 2.8 и разово повышаясь при ГК выше 11 , стараемся держать ГК в диапазоне 2.8 - 11
    Когда наконец-то получаем результат...то ОБЯЗАТЕЛЬНО !
    --не расслабляемся.... не почиваем на лаврах...какие мы с котом молодцы, а продолжаем делать ежедневные замеры .. желательно все-таки, по возможности не менее 4 раз в день ...днем и ночью. ! по возможности - чаще
    Наша задача в это время ...НЕ УПУСТИТЬ .... СНИЖЕНИЕ ГК ниже 2.8 ....т.к. это снижение --- руководство для перехода в фазу 4 --- т.е. для снижения дозы....
    Это может быть на любой дозе ! а ТАКЖЕ эти низкие показатели могут быть и перед уколом и в промежутках между уколами !
    И вот они пункты фазы 4
    1.ФАЗА 4 """.Когда у кота регулярно (каждый день на протяжении минимум одной недели) уровень самого низкого показателя глюкозы в крови попадает в диапазон ГК здорового кота (2.8 – 4.4 ммоль/л) и в целом остается ниже 5.6 ммоль/л => сокращайте дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное."""
    ________________
    Т.е. получили диапазон 2.8-11 в фазе 3 ...намерили 7 раз самый низкий показатель ГК на одной и той же дозе .в диапазоне 2.8-4.4. ..... СНИЖАЕМСЯ ....
    И уже сидим на сниженной дозе в диапазоне 2.8-11
    И опять не прекращаем замеры !
    Т.к. данная ситуация может быть не один раз ...и еще потребуется снижение дозы...
    В отличие от фазы 3 --- снижение в этой фазе на ПОСТОЯННО...т.е. не на один укол, а до получения следющих результатов для снижения...или повышения
    В это же время ... могут быть показатели ГК для пункта 2 фазы 4
    2. ФАЗА 4 """"Если самый низкий показатель ГК = 2.2 -< 2.8 ммоль/л по крайней мере три раза в разные дни = > сокращайте дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное."""
    __________________
    Т.е находясь в диапазоне фазы 3 ..если.....мы ТРИ раза в разные дни, на одной и той же дозе, в любое время ...перед уколом...между уколами... получаем самое низкое значение 2.2-2.8 !
    СНИЖАЕМСЯ....не на один укол, обратно можем вернуться , только если ГК стала выше 11
    3.ФАЗА 4 """"Если хотя бы однажды уровень глюкозы падает ниже 2.2 ммоль/л =>немедленно сокращайте дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное."""
    ______________________
    Получили ГК ниже 2.2 --- не ждем когда это случится еще раз на данной дозе....СРАЗУ снижаемся
    НО !
    ЕСЛИ после снижений по данным трем пунктам мы получаем ГК выше 11 --- то сразу же возвращаемся обратно ...на ту дозу ...при которой ГК была в диапазоне 2.8-11...
    Фаза 4 -снижения ....может наступить очень быстро после вхождения в фазу 3
    Многие котейки миновали фазу 3 и практически сразу вошли в фазу 4
     

    orange tabby

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 24.08.12 22:03


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    Забор мочи на анализ.
    Почки у котов, больных СД, требуют особого внимания (усиленная нагрузка + рекомендуемый котам-диабетикам корм, богатый белками), поэтому очень важно регулярно сдавать мочу на анализ, чтобы вовремя отреагировать на возможные проблемы с почками. Наш кот, спокойно переносящий многочисленные замеры и уколы, оказался крайне несговорчивым в вопросе получения порции для анализов, и тут нам очень помог опыт Милы (tereluda)и Марины (ushanova). Огромное им спасибо! Если кто-то, так же, как и мы, испытывал трудности с соблюдением стерильности, попробуйте следующее:
    Пусть котик ходит в туалет в привычной для себя обстановке, вам нужно лишь дождаться того, чтобы "процесс пошел" (сигналом будет характерное журчание), и подсунуть коту под хвост ложку на длинной ручке (Мила порекомендовала ложку для подливки). Благодаря Марине мы узнали, что коты не отвлекаются на мелочи, когда вовлечены в это важное занятие, поэтому вы спокойно наберете нужное вам количество жидкости. Я даже подняла коту хвост и держала его во время забора. :) Надеюсь, кому-то будет полезной эта информация.
     

    orange tabby

    re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом 16.09.12 10:20


    Посетитель
    Краснодар
    Личное сообщение

    Как рассчитать дозу лантуса/левемира при переходе с других инсулинов.
    Практика показала, что, если на других инсулинах коту кололи высокую дозу, то на лантуса/левемира может потребоваться значительно меньше. Поэтому первую дозу лучше рассчитать по схеме 0.25 ед на 1 кг веса кота.
    Если же на других инсулинах коту требовалась маленькая доза, то лантус/левемир лучше начинать колоть с минимальной дозы -- 0.25 единиц.
     

    Страницы: 1 234

    Только зарегистрированные пользователи имеют возможность отвечать на сообщения. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете отвечать на сообщения.



    Источник: http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=658445

    Скринкасты

     

     

    sharpformen.ru © 2014


    Новости | Сколеоз | Пилинг